ИНТЕРВЬЮ С МАРКОМ И ДЖОАН ДЕРБИ

Торонто, Канада, 2008г

Мы готовимся к приезду мастеров в Россию и предлагаем вашему вниманию первое из серии интервью с сертифицированными учителями Аштанга Йоги из Канады. В прошлом году они впервые посетили Москву и в течение недели вели свой курс в нашем зале на Арбате. Теперь и вы имеете возможность познакомиться с этими замечательными практиками в их второй приезд.

Алена: Джоан, Вы практикуете Аштанга Йогу в течение многих
лет с 1979 года. За это время у Вас, как и у любой женщины, были
разные возрастные периоды. Я знаю, что Вы родили своего первого
сына в Мастере, не прерывая практики с Гуруджи. У Вас трое сыновей.
Вы занимаетесь и сейчас – я видела Вас, выполняющей 3 серию каждое
утро. Какое влияние оказала такая интенсивная практика, как Аштанга
на Ваше женское здоровье?

Джоан: В самом начале я даже не знала, что такое йога. И
Паттабхи Джойс начал нас учить очень постепенно – первый день 15
минут, второй – 20. Он показывал нам асаны по одной. Если сейчас
вы придёте заниматься, то урок будет продолжаться 1,5 часа. А тогда
в первый день он показал мне только Сурья Намаскар А и Падмасану.
На следующий день добавил Сурья Намаскар Б. И так добавлял по одной
асане. Так он учил нас постепенно – от простого к сложному. Но моя
проблема, как и большинства женщин, заключалась в отсутствии силы.
Я была довольно гибкая. А вот силы не было никакой – плечи были
слабыми, и я даже не могла отжаться. Но постепенно тело окрепло.
Это не значит, что я должна была сразу выполнить всю Первую Серию
от начала до конца. На это ушло, наверное, 3 месяца пока я выучила
все асаны Первой Серии. Но тогда мы постоянно жили в Индии в Мастере.
И жизнь была очень спокойная, способствуя расслаблению. Мы жили
прямо за домом Паттабхи Джойса. Шли каждое утро на занятие, потом
возвращались домой, готовили, отдыхали. Всё наше время было отдано
йоге. Мы изучали Бхагавад Гиту и другие философские книги. Мы были
полностью погружены в практику. Всё вращалось вокруг этого. Затем,
освоив Первую Серию, я начала делать Вторую. Практика была серьёзная
– я делала 1 и 2 серию полностью. Как раз в то время я забеременела
(смеётся). В Индии считается, что женщина в этот период не должна
практиковать йогу. Я же никому не говорила, так как даже и не подозревала,
что беременна и продолжала заниматься. Когда спустя какое-то время
я всё-таки пошла к врачу, она велела мне срочно прекратить и отдыхать.
Но я очень хотела продолжать практику. Где-то на 4-ом месяце, мне
всё же пришлось сказать Гуруджи о своём положении. Он был очень
удивлён и воскликнул: "О! Ну что ж, продолжай!" Я продолжала
практиковать. Но, естественно, не все асаны.

А: А какие асаны Вы исключили?

Д: Вначале, пока живот маленький, проблем не было. Но позднее
я уже не делала Дви Пада Ширшасану, Супта Курмасану, асаны, в которых
пятка давит на живот, скрутки. Многие я просто физически не могла
выполнять из-за растущего живота. Я поняла, что во время беременности
женщина должна знать своё тело, прислушиваться и понимать сама,
что хорошо, а что плохо, чтобы вовремя остановиться. И ещё я поняла,
что это очень индивидуально и зависит от вашей практики до беременности,
от вашей гибкости и силы.
Но тогда я об этом не задумывалась. О, для меня это была игра и
удовольствие! (смеётся)

А: Да, я видела фотографии, на которых Вы выполняете сложные
асаны с Гуруджи за несколько дней до родов.

Д: Но это, конечно же, не всем подходит. Не может быть единого
правила для всех. Это очень индивидуально.

А: Как прошли Ваши роды?

Д: Роды были очень лёгкими. Всё прошло нормально, как и
должно быть. Сначала схватки, потом ребёнок родился так быстро,
что его даже прозвали "спутник" (смеётся). Это был чудесный
малыш, благословенный.
Я очень счастлива, что благодаря практике Аштанги, мне удалось избежать
многих проблем, связанных с "женским здоровьем". Мне очень
повезло. Я встречала много молодых женщин, у которых имеются проблемы
с позвоночником и с плечами уже в 20-летнем возрасте.
Мы вернулись в Канаду уже с двумя сыновьями, и я вынуждена была
вернуться на работу. В то время я не занималась. Вот тогда я действительно
почувствовала разницу между регулярными занятиями и эпизодическими.
Я уже не была такой энергичной, здоровье ухудшилось.
Сейчас я опять занимаюсь регулярно. Мы с Дерби каждый день встаём
в 4.30 утра для того, чтобы практиковать Аштангу. И весь день мы
чувствуем себя полными сил и энергии. А вот если проспать до 8 часов,
то будешь чувствовать себя весь день разбитым и вялым. Это поистине
удивительная практика для женщин! Даже менопауза наступила легко
и незаметно. В то время я была в Мастере настолько поглощена Аштангой,
что даже ничего не почувствовала. Проблемы со здоровьем были, когда
я не занималась регулярно.

А: Вы подразумеваете под регулярностью занятия 6 раз в неделю
утром, как в Мастере?

Д: Да, конечно. Только так. Да, мы до сих пор практикуем
с Дерби 3 серию регулярно. Конечно, какие-то асаны мы упростили
теперь, так как стареем.

А: Вопрос возраста в Аштанге. Каков ваш опыт?

Дерби: (Дерби присоединяется к разговору) Да, с возрастом
вы должны изменить свою практику, потому что тело становится менее
гибким. Поэтому и отношение к нему должно быть более бережным и
щадящим. Вы не можете уже экстремально нагружать его. Вы должны
практиковать мягко, без насилия. Тогда тело будет мягким и послушным.
Иначе возможны травмы. Многие вообще понимают Аштангу, как своего
рода насилие над телом. На самом деле она исключает это, независимо
от возраста практикующего. Это всё эго толкает нас на такие усилия
и насилие над телом. "Я хочу сделать это и это….."

Джоан: Да, когда мы начинали мы не понимали своё тело. Мы
не чувствовали бандхи. Мы только хотели быть гибкими и делать сложные
асаны. Понимание практики приходит с опытом, когда бандхи получаются
естественно, тело наполняется энергией. Это истинная Аштанга Йога.

Дерби: И, конечно, дыхание. Когда ты вдыхаешь прану, а затем
на выдохе наполняешь ею всё тело. И энергия, прана, входит в тебя
через это дыхание. При этом тело должно оставаться мягким, ненапряженным.
Иначе образуются зажимы, блоки, и энергия уже не течёт, не распространяется
по телу. Энергия Ян и Инь – Шива и Шакти – должны уравновешиваться.
Как единство – положительного и отрицательного.

Джоан: Меня часто спрашивают: "Неужели Вам не надоело
в течение 30 лет делать одно и то же?" На что я отвечаю: "О,
нет, конечно же, потому что практика меняется раз за разом. Разве
можно сравнить мою практику сейчас и 30 лет назад".

Алёна: Это потому, что мы сами меняемся. Или практика меняет
нас.

Дерби: Даже год назад или 6 месяцев назад практика другая.
И дело не только в глубине вхождения в асаны. Глубина ментального
понимания практики, тех изменений, которые происходят в сознании.
И ты хочешь идти дальше и глубже в своём понимании практики, работе
с энергией.

Джоан: И что интересно, иногда самая маленькая деталь или
замечание могут полностью изменить всю твою практику.

Алёна: Да, и ещё как. Я помню, как в прошлом году Дерби
учил меня чувствовать бандхи в стоячих асанах через сильные стопы,
чувствуя опору в них. И это тогда совершенно поменяло мою практику.
А в этом году Эдди Штерн сделал мне замечание насчёт дыхания, научив
замедлять его и выравнивать, осознавая. И опять всё изменилось.

Дерби: Это как раз то, чему учил нас Паттабхи Джойс – дыхание,
бандхи и дришти.

Джоан: И он не обращал внимания даже на то, какую серию
ты делаешь. Важно то, как ты делаешь, как дышишь. Иногда встречаются
люди с сильным и гибким телом, не имеющие ни малейшего понятия о
тех вещах, что они делают и что такое йога. Они легко входят в асаны.
И на этом всё заканчивается. Они не понимают, что делать дальше.
Они даже не чувствуют какие связки тянутся и какие суставы работают
в асанах, потому что и так всё уже растянуто. Как правило, такими
людьми движет эго, и именно они чаще других получают травмы. И,
наоборот, встречаются люди с жёсткими связками и малоподвижными
суставами, но которые на деле являются настоящими практиками Аштанга
Йоги, потому что практика требует от них горения и полной самоотдачи.

Дерби: О, это про меня. Сколько боли мне пришлось испытать,
когда я начал заниматься Аштанга Йогой! Ведь я не имел ни малейшего
представления о том, что такое йога.

Алёна: Дерби, расскажите о своём пути в йогу с самого начала,
пожалуйста.

Дерби: До встречи с Паттабхи Джойсом я никогда не занимался
йогой. И мы начали очень и очень аккуратно, но каждый день. Через
10 дней занятий болело всё. Мы продолжали заниматься. Болело везде
– то одна нога, то другая, то спина. Естественно спина вытягивалась,
ноги укреплялись, тело изменялось, и боль со временем прошла. Случилось
это, когда я уже начал выполнять вторую серию. Собственно говоря,
это нельзя назвать болью. Боль возникает, когда тело подвергается
насилию, когда мы хотим во что бы то ни стало войти в позу, к которой
оно ещё не готово. И мы насилуем его, "запихиваясь", в
результате чего и получаем травму. Мы должны учиться чувствовать
своё тело. Вход в асану должен осуществляться за счёт работы с дыханием
и через дыхание – с энергией. Когда, используя уджджайи, расслабляясь,
тело становиться "мягким", тогда мы можем наполнять асану
энергией и "втекать" в неё глубже и глубже. И тогда не
будет травм и боли.

Алёна: Да, иногда кажется, что ты уже достиг предела глубины
входа в асану, но потом вдруг замечаешь – тело идёт ещё дальше и
глубже, раскрываясь. Это поразительно!

Джоан: А ещё говорят, что люди старшего возраста не могут
заниматься йогой!

Дерби: И что интересно, даже с возрастом развитие не прекращается.
Тело продолжает раскрываться. Мне говорят мои ученики: "О,
мы не представляем своих родителей, выполняющих такие сложные асаны!"
Но мы с Джоан делаем и даже не задумываемся.

Алена Наассан

©Ashtanga.su and Ashtanga Yoga School Moscow, 2013. Несанкционированное использование и/или копирование этого материала без согласия и письменного разрешения от автора и/или владельца этого сайта строго запрещено. Цитаты и ссылки могут использоваться при условии, что полное и четкое признание авторства будет за Ashtanga.su с соответствующим и определенным направлением на исходный материал. / Школа Аштанга Йоги в Москве by bdproffy is licensed under a
(35) (3) (19) (12) (7) (4) (51) (13) (58) (2) (37) (25) (21) (3) (68) (15) (1) (5) (15) (2) (9) (31)